引用元: “2019-20年展示場問題”勃発! ビッグサイトが東京五輪の影響で「コミケ3回分」使用停止になるかも…
1: 名無しさん 2015/11/06(金) 20:34:30.40 ID:???.net
2020年東京五輪の開催に関連し、国内最大の規模を誇る東京ビッグサイトをはじめとする首都圏の大型展示場が五輪会場となり、
期間中に限らず、前年の2019年からその他のイベントで使用できない恐れがある――以前にも何度か報道された、
“2019-20年展示場問題”。コミックマーケットやモーターショーなど、さまざまなイベントが開催できなくなってしまう恐れもあり、
心配するマンガ好きも多かったが、そんなマンガ好きたちをさらなる激震が襲った。
5日、同人誌・自費出版を主に行う印刷会社がTwitterで、
「ビッグサイトがオリンピックによる使用停止期間を発表 東館・東新展示場='19/4~'20/11 西館・拡張棟='20/4~10」とつづり、
話題は瞬く間に拡散。
単純計算で合計3回のコミックマーケットがビッグサイトで開催できないこととなるため、
「コミケ終わった」「関西でやろう」「オリンピック、よそでやれないの?
エンブレムもあれだし…」と気の早いマンガ好きたちからは、早速嘆きの声があがっている。果たして本当に使用停止が決まってしまったのか。
そこでビッグサイトに問い合わせたところ、「先日、施設を使用していただいている方々や関係者の皆さんに、そういった説明をさせていただいたのは事実です。
ただ、使用停止が確定したわけではありません。現状はこうなっていますと、皆さんに説明させていただいた上で、
今後どんな手法がとれるのか、検討・相談していこうという段階です」とのこと。
ツイート主も、“ビッグサイトからの意見公募に対して、回避策を採ってほしいと回答しました”とつづっているし、
まだ関係各所とIOCなどとの協議は続いているのだろう。
ここから使用停止が回避できるのか、それとも別会場へ移動となってしまうのか。
各イベントの主催者や関係者たち、そしてビッグサイトにはぜひ頑張ってもらいたいものだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151106-00010006-otapolz-ent
期間中に限らず、前年の2019年からその他のイベントで使用できない恐れがある――以前にも何度か報道された、
“2019-20年展示場問題”。コミックマーケットやモーターショーなど、さまざまなイベントが開催できなくなってしまう恐れもあり、
心配するマンガ好きも多かったが、そんなマンガ好きたちをさらなる激震が襲った。
5日、同人誌・自費出版を主に行う印刷会社がTwitterで、
「ビッグサイトがオリンピックによる使用停止期間を発表 東館・東新展示場='19/4~'20/11 西館・拡張棟='20/4~10」とつづり、
話題は瞬く間に拡散。
単純計算で合計3回のコミックマーケットがビッグサイトで開催できないこととなるため、
「コミケ終わった」「関西でやろう」「オリンピック、よそでやれないの?
エンブレムもあれだし…」と気の早いマンガ好きたちからは、早速嘆きの声があがっている。果たして本当に使用停止が決まってしまったのか。
そこでビッグサイトに問い合わせたところ、「先日、施設を使用していただいている方々や関係者の皆さんに、そういった説明をさせていただいたのは事実です。
ただ、使用停止が確定したわけではありません。現状はこうなっていますと、皆さんに説明させていただいた上で、
今後どんな手法がとれるのか、検討・相談していこうという段階です」とのこと。
ツイート主も、“ビッグサイトからの意見公募に対して、回避策を採ってほしいと回答しました”とつづっているし、
まだ関係各所とIOCなどとの協議は続いているのだろう。
ここから使用停止が回避できるのか、それとも別会場へ移動となってしまうのか。
各イベントの主催者や関係者たち、そしてビッグサイトにはぜひ頑張ってもらいたいものだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151106-00010006-otapolz-ent
3: 名無しさん 2015/11/06(金) 20:43:22.48
石原が一時表明していた
ビッグサイト拡大計画が実施されてさえいれば
ビッグサイト拡大計画が実施されてさえいれば
5: 名無しさん 2015/11/06(金) 20:46:10.18
今の規模にこだわることさえやめれば
他の場所でもできる。
ビッグサイトのキャパに依存しきった態勢を
見直すいい機会だ。
他の場所でもできる。
ビッグサイトのキャパに依存しきった態勢を
見直すいい機会だ。
6: 名無しさん 2015/11/06(金) 20:47:35.53
コミケは商業主義に走り過ぎたし通販でも買えるようになったからそろそろ潮時かもな
34: 名無しさん 2015/11/06(金) 22:43:12.48
>>6
>コミケは商業主義に走り過ぎたし通販でも買えるようになったからそろそろ潮時かもな
全35000サークルの中で委託・通販をやってるサークルなんて1割以下なんですが。
>コミケは商業主義に走り過ぎたし通販でも買えるようになったからそろそろ潮時かもな
全35000サークルの中で委託・通販をやってるサークルなんて1割以下なんですが。
69: 名無しさん 2015/11/07(土) 05:31:16.25
>>34
そういう売れ筋を優先的に受からせてるせいで
残りが落選の割りを食ってんだよ
そういう売れ筋を優先的に受からせてるせいで
残りが落選の割りを食ってんだよ
8: 名無しさん 2015/11/06(金) 20:48:47.45
幕張メッセという事も言われてるけど、オリンピックの影響幕張にも響きそうだし
残る会場はパシフィコ横浜くらいかな?
残る会場はパシフィコ横浜くらいかな?
14: 名無しさん 2015/11/06(金) 21:07:43.58
>>8
首都圏全部に響くと思うし
もういっそ大阪インテックスで
首都圏全部に響くと思うし
もういっそ大阪インテックスで
99: 名無しさん 2015/11/07(土) 11:35:47.90
>>14 いっそ大阪インテックスで
インテックスって最寄駅の出口が細い階段1本だし、コミックシティですら地獄みたいな
混み具合のあんな会場小さい、駅小さい、道がない不便な場所じゃ、絶対に無理
インテックスって最寄駅の出口が細い階段1本だし、コミックシティですら地獄みたいな
混み具合のあんな会場小さい、駅小さい、道がない不便な場所じゃ、絶対に無理
101: 名無しさん 2015/11/07(土) 11:44:32.72
>>99
開催しないよりマシだろ
国連が訳の分からんクレーム付けてる時期だし、関東圏を離れて大阪とか他の主要都市で試験的に開催してみるべき
開催しないよりマシだろ
国連が訳の分からんクレーム付けてる時期だし、関東圏を離れて大阪とか他の主要都市で試験的に開催してみるべき
109: 名無しさん 2015/11/07(土) 12:18:36.33
>>101
東京にこだわりすぎだよな
そこまで東京でやりたいならオリンピック中は我慢してオリンピックが終わってからやればいいのに
東京にこだわりすぎだよな
そこまで東京でやりたいならオリンピック中は我慢してオリンピックが終わってからやればいいのに
13: 名無しさん 2015/11/06(金) 21:05:38.80
埼アリとか使えば?
15: 名無しさん 2015/11/06(金) 21:10:43.04
>>13
ギリギリ使えて2018年度から
ギリギリ使えて2018年度から
17: 名無しさん 2015/11/06(金) 21:24:23.19
東京国際フォーラムでやればいいじゃん。
幕張メッセも一番北側の施設なら空いてるだろ。
幕張メッセも一番北側の施設なら空いてるだろ。
25: 名無しさん 2015/11/06(金) 22:06:47.86
だいぶ前からモーターショーの件で報道されてたよね。
30: 名無しさん 2015/11/06(金) 22:34:35.87
もう、でかい箱作れよ、メッセ。
日本のは小さすぎる。大阪でも良いよ、
コミケやれば、全国から来るんだろ?
いや世界からか?混雑も解消出来るでしょ?
日本のは小さすぎる。大阪でも良いよ、
コミケやれば、全国から来るんだろ?
いや世界からか?混雑も解消出来るでしょ?
65: 名無しさん 2015/11/07(土) 05:28:14.11
>>30
そんな金どこにあるんだよ
そんな金どこにあるんだよ
32: 名無しさん 2015/11/06(金) 22:39:05.10
コミケの場合、輸送する交通機関側のノウハウが他会場だと望めないのがキツイな。
輸送の混乱で死人が出てもおかしくない。
輸送の混乱で死人が出てもおかしくない。
38: 名無しさん 2015/11/06(金) 23:07:30.19
ほぼメッセはどうにもならないんだろ?
現実的にインテックスに見合った席数で開催、もしくは場所を東西なりで分けて開催。
関東圏の人が圏外に出るとは思えないからインテックスだけでいけるんじゃね?
現実的にインテックスに見合った席数で開催、もしくは場所を東西なりで分けて開催。
関東圏の人が圏外に出るとは思えないからインテックスだけでいけるんじゃね?
46: 名無しさん 2015/11/06(金) 23:43:23.49
どうしても開催させたいなら分散開催しかないだろ
それができなきゃ中止
個人的にはコミティアがどうなるかの方が心配
それができなきゃ中止
個人的にはコミティアがどうなるかの方が心配
94: 名無しさん 2015/11/07(土) 11:25:32.02
別の開催地って、どこの地方でも同人即売会はやっているだろ
コミケって名前の付いたイベントを他の地方でやった所でサークルが付いてくる訳ではないし、
そもそも現行のコミケは参加者の大半が関東民のローカルイベント
コミケって名前の付いたイベントを他の地方でやった所でサークルが付いてくる訳ではないし、
そもそも現行のコミケは参加者の大半が関東民のローカルイベント
95: 名無しさん 2015/11/07(土) 11:27:03.99
昔からコミケットホール構想が浮かんでは消えていったけど、
やっぱりコミケが自ら会場施設を作らないとダメなんだよ
そろそろ具体的に計画立ててもいいんじゃないの?
やっぱりコミケが自ら会場施設を作らないとダメなんだよ
そろそろ具体的に計画立ててもいいんじゃないの?
100: 名無しさん 2015/11/07(土) 11:38:25.80
いっその事、参加者に一口1000円+お布施や寄付受け付けてますで金集めて、
どっかにコミケ専用の土地と建物買ってしまえばいいんよ。
1000×60万人なら買えるだろ。コミケで使わない時はコミックシティとか
コミティアにでも貸せばいい。
どっかにコミケ専用の土地と建物買ってしまえばいいんよ。
1000×60万人なら買えるだろ。コミケで使わない時はコミックシティとか
コミティアにでも貸せばいい。
278: 名無しさん 2015/11/09(月) 13:48:19.12
>>100
それ完全に役人の考えかたじゃんw
箱モノは「維持費」が掛かるんだよ
維持費が掛かるって事は利益をだし続けなきゃならん
そうなると、もう会社になる
会社になると今の自由がいろんな「しがらみ」に囚われて方向性が歪曲する
それ完全に役人の考えかたじゃんw
箱モノは「維持費」が掛かるんだよ
維持費が掛かるって事は利益をだし続けなきゃならん
そうなると、もう会社になる
会社になると今の自由がいろんな「しがらみ」に囚われて方向性が歪曲する
119: 名無しさん 2015/11/07(土) 12:57:12.43
他地域に移ったとしてもビッグサイトでやってたコミケの来場者一日あたり20万人がそっくりそのまま来るわけないだろ。
120: 名無しさん 2015/11/07(土) 13:03:06.37
>>119
その分、今まで東京まで遠くて来れなかった人たちが来れるようになるんだよ
例えば九州や四国、中国地方のオタクは東京まで遠すぎてコミケなんか最初から眼中に無いけど、
大阪あたりでやればその20万人を維持したまま新規客層を獲得できるんじゃないか?
その分、今まで東京まで遠くて来れなかった人たちが来れるようになるんだよ
例えば九州や四国、中国地方のオタクは東京まで遠すぎてコミケなんか最初から眼中に無いけど、
大阪あたりでやればその20万人を維持したまま新規客層を獲得できるんじゃないか?
121: 名無しさん 2015/11/07(土) 13:05:36.00
これオリンピックの経済効果マイナスじゃないのかw
コミケだけ中止なわけでもないわけだし
コミケだけ中止なわけでもないわけだし
158: 名無しさん 2015/11/07(土) 17:55:52.12
たまには地方の交通費がどんなに高いか身を持って知るように地方開催で良いだろ
夏は北海道
冬は九州
夏は北海道
冬は九州
168: 名無しさん 2015/11/07(土) 19:21:23.40
>>158
そうだな
北海道で3ヵ所、九州で3ヵ所ぐらいに分散してやればいいわ
そうだな
北海道で3ヵ所、九州で3ヵ所ぐらいに分散してやればいいわ
172: 名無しさん 2015/11/07(土) 19:42:14.88
>>168
たぶんその案やるとほとんどの地方の人が却って行きにくくなるだけで、
結局のところ九州にも北海道にも直行便が充実してる東京人がそれほどダメージを食わないオチになる
たぶんその案やるとほとんどの地方の人が却って行きにくくなるだけで、
結局のところ九州にも北海道にも直行便が充実してる東京人がそれほどダメージを食わないオチになる
161: 名無しさん 2015/11/07(土) 18:02:16.64
まぁコミケにかぎらず、多くの展示会やイベントが中止や規模縮小して別会場へ移転になるだろうな。
「五輪で経済活性化を!」とか言いつつ、明らかに経済にマイナスなことばかりやってるのがバカらしい。
東京などではなくもっとド田舎でやれよ、というか復興アピールなら福島でやるべきだったのに…
「五輪で経済活性化を!」とか言いつつ、明らかに経済にマイナスなことばかりやってるのがバカらしい。
東京などではなくもっとド田舎でやれよ、というか復興アピールなら福島でやるべきだったのに…
165: 名無しさん 2015/11/07(土) 19:12:46.87
ネットコミケやってみたら?
179: 名無しさん 2015/11/07(土) 20:13:17.74
東京の人は色々な利便を享受してるのと引き換えに毎月高い家賃払ってるんだし
そういう視点も理解した方がいい
そういう視点も理解した方がいい
180: 名無しさん 2015/11/07(土) 20:21:27.10
>>179
つまり東京民は高い家賃を払ってるけど様々な利便性を得てるから、気にせずドンドン地方で開催してくれって事?
つまり東京民は高い家賃を払ってるけど様々な利便性を得てるから、気にせずドンドン地方で開催してくれって事?
187: 名無しさん 2015/11/07(土) 21:52:41.48
>>179
高い家賃払ってる?
それコミケと何の関係があるの?
高い家賃払ってる?
それコミケと何の関係があるの?
191: 名無しさん 2015/11/07(土) 22:41:27.15
>>187
そういう視点もあるよって事
自分も実際東京に引っ越した理由はコミケ始め都内イベントに気軽に行けるようになるからってのが大きかった
そういう視点もあるよって事
自分も実際東京に引っ越した理由はコミケ始め都内イベントに気軽に行けるようになるからってのが大きかった
183: 名無しさん 2015/11/07(土) 20:59:12.11
大阪開催良いと思うけどな
これまでコミケ開催時期に東京へ行く手段が無くて諦めるしかなかった沖縄民も船便で来れるし、もうちょっと地方に優しくしてあげて欲しい
これまでコミケ開催時期に東京へ行く手段が無くて諦めるしかなかった沖縄民も船便で来れるし、もうちょっと地方に優しくしてあげて欲しい
185: 名無しさん 2015/11/07(土) 21:44:16.42
大阪人必死だなあとしか言いようがない
コミケは東京のローカルイベントでスタッフも東京近辺の人間ばかり
大阪にはコミケを開催できるスタッフがいない
コミケは東京のローカルイベントでスタッフも東京近辺の人間ばかり
大阪にはコミケを開催できるスタッフがいない
207: 名無しさん 2015/11/08(日) 09:42:52.32
オタコンサート御用達の西武ドームが一番いいと思うわ
交通?知るか
交通?知るか
208: 名無しさん 2015/11/08(日) 11:05:12.33
>>207
お前はいいこと思いついたと思ったんだろうが、西武ドームのグラウンド.面積は、12,631平米しかない
ビッグサイトと比較すると2割もない
国内で大面積の屋内施設なんてそうそうないんだよ
お前はいいこと思いついたと思ったんだろうが、西武ドームのグラウンド.面積は、12,631平米しかない
ビッグサイトと比較すると2割もない
国内で大面積の屋内施設なんてそうそうないんだよ
211: 名無しさん 2015/11/08(日) 12:46:21.56
>>208
そんな狭かったのか
こりゃコミケは規模広げすぎたな
これを機にしばらく縮小傾向で行くのがいいな
いざこんな事例があったときに他所いけないってどう考えても弊害じゃん
そんな狭かったのか
こりゃコミケは規模広げすぎたな
これを機にしばらく縮小傾向で行くのがいいな
いざこんな事例があったときに他所いけないってどう考えても弊害じゃん
214: 名無しさん 2015/11/08(日) 13:25:43.45
>>211
ビッグサイト自体が狭すぎる
東京モーターショーなんて狭すぎて最悪だった
もっとデカイ箱が欲しい
ビッグサイト自体が狭すぎる
東京モーターショーなんて狭すぎて最悪だった
もっとデカイ箱が欲しい
217: 名無しさん 2015/11/08(日) 14:59:03.28
>>214
それにはアメリカ軍を完全に関東から追い出してその跡地に建てるしか方法はありません
それにはアメリカ軍を完全に関東から追い出してその跡地に建てるしか方法はありません
213: 名無しさん 2015/11/08(日) 13:13:44.08
ぶっちゃけ、愛知県はコミケを県政レベルで欲しがってるからな。
撤去されないパビリオンことリニモや経営破綻しちゃったあおなみ線を一発で回復させる力があるから
ポートメッセ名古屋も将来的には東京ビックサイトを超える大きさに拡大してコミケ誘致するみたいだし。(そもそも、ポートメッセ名古屋の拡大予定が東京オリンピックに被せてあり、当初は移転候補に立候補するはずだった)
また、愛・地球博記念公園では毎年愛知県主催の同人イベントやって、予行練習もしてる
2年間4回だけ関西、中部開催でも良くないか?
特に名古屋駅なら高速バスもムーンライトながらも止まるし
撤去されないパビリオンことリニモや経営破綻しちゃったあおなみ線を一発で回復させる力があるから
ポートメッセ名古屋も将来的には東京ビックサイトを超える大きさに拡大してコミケ誘致するみたいだし。(そもそも、ポートメッセ名古屋の拡大予定が東京オリンピックに被せてあり、当初は移転候補に立候補するはずだった)
また、愛・地球博記念公園では毎年愛知県主催の同人イベントやって、予行練習もしてる
2年間4回だけ関西、中部開催でも良くないか?
特に名古屋駅なら高速バスもムーンライトながらも止まるし
279: 名無しさん 2015/11/09(月) 13:55:22.51
>>213
一発回復はとにかく、そもそもあおなみ線がボトルネックになる恐れが大>コミケ運搬
あおなみ線に3~4分間隔で頻発運転できる能力があるかどうかだ。
昔ながらの、地下鉄名港駅から臨時バスってのもあるが・・・。
一発回復はとにかく、そもそもあおなみ線がボトルネックになる恐れが大>コミケ運搬
あおなみ線に3~4分間隔で頻発運転できる能力があるかどうかだ。
昔ながらの、地下鉄名港駅から臨時バスってのもあるが・・・。
284: 名無しさん 2015/11/09(月) 14:41:01.34
>>279
イベントホールって…あんな狭いところだけで出来る訳ないだろうw
競技場だけでもどう考えても面積が足りない上に、メディカルルームや
トレーニング室などの関連施設を国際会議場に設営するのは無理過ぎる
イベントホールって…あんな狭いところだけで出来る訳ないだろうw
競技場だけでもどう考えても面積が足りない上に、メディカルルームや
トレーニング室などの関連施設を国際会議場に設営するのは無理過ぎる
216: 名無しさん 2015/11/08(日) 14:50:41.57
3回連続でコミケ中止して大丈夫なの?
それなら大阪開催をテストしてみるべきだと思うけど
それなら大阪開催をテストしてみるべきだと思うけど
218: 名無しさん 2015/11/08(日) 16:47:27.16
とゆーか、このスレで出ている「ぼくのかんがえた解決法」って、
どれもこれも既にその案が出されていて、「無理」って結論が出てるんだよなー。
どれもこれも既にその案が出されていて、「無理」って結論が出てるんだよなー。
222: 名無しさん 2015/11/08(日) 17:20:01.98
>>218
お前らの決める無理のハードルが高すぎるんだよw
無理と決めつける前に、例えばインテックス大阪なら「ビッグサイトの○割ぐらいの規模にしかならない」とか算出してからにしろよ
お前らの決める無理のハードルが高すぎるんだよw
無理と決めつける前に、例えばインテックス大阪なら「ビッグサイトの○割ぐらいの規模にしかならない」とか算出してからにしろよ
229: 名無しさん 2015/11/08(日) 19:06:14.37
>>222
お前らがってより準備会が決めてる。
場所は最低限首都圏。理由は幹部クラススタッフがみんな首都圏住まいで
本職があるから地方へ度々行くのはほぼ無理だから。
スペシャルは準備期間が長かったためスケジュール調整はなんとかなった。
お前らがってより準備会が決めてる。
場所は最低限首都圏。理由は幹部クラススタッフがみんな首都圏住まいで
本職があるから地方へ度々行くのはほぼ無理だから。
スペシャルは準備期間が長かったためスケジュール調整はなんとかなった。
230: 名無しさん 2015/11/08(日) 19:15:42.23
>>229
準備会が言及したの?印象操作系のアレ?
準備会が言及したの?印象操作系のアレ?
345: 名無しさん 2015/11/10(火) 19:34:51.32
地方開催での1番の問題点は奴隷…いやいやスタッフの確保だよね
長年関東圏スタッフをチケットやサークル発行物とか色々で熟練させてたけど
仮に大阪で開催するとして関東圏スタッフを大阪へ送る費用問題があるし
社会人のスタッフは旅行レベルの移動や拘束が難しいし
新規にイベントを立ち上げるのと変わらない事になりそうなんだよね
・大阪でスタッフを育成
・大阪の箱での最適化
・東京だと東からも西からも同じくらいだったのが大阪開催だと東北の人が
移動時間や費用が増えるor東北開催だと大阪とか以下同
・イベントに来る側も晴海からBSへの箱変更みたく不慣れになる事でスタッフ共々試行錯誤
と、ここまでコミケの場所もスタッフも変わる訳で
いっそ関西圏コミケを新しく作って関東圏コミケはオリンピック明けまで休止
将来的には関東圏コミケと関西圏コミケを開催すればいいんじゃないか
長年関東圏スタッフをチケットやサークル発行物とか色々で熟練させてたけど
仮に大阪で開催するとして関東圏スタッフを大阪へ送る費用問題があるし
社会人のスタッフは旅行レベルの移動や拘束が難しいし
新規にイベントを立ち上げるのと変わらない事になりそうなんだよね
・大阪でスタッフを育成
・大阪の箱での最適化
・東京だと東からも西からも同じくらいだったのが大阪開催だと東北の人が
移動時間や費用が増えるor東北開催だと大阪とか以下同
・イベントに来る側も晴海からBSへの箱変更みたく不慣れになる事でスタッフ共々試行錯誤
と、ここまでコミケの場所もスタッフも変わる訳で
いっそ関西圏コミケを新しく作って関東圏コミケはオリンピック明けまで休止
将来的には関東圏コミケと関西圏コミケを開催すればいいんじゃないか